Накануне представитель министерства обороны Луганской народной республики (ЛНР) по поставкам гуманитарной помощи Олег Спивак побывал в Челябинске.

В столице Южного Урала начали собирать гуманитарную помощь для Луганщины. В регионе, охваченном сопротивлением Киеву, остро не хватает медикаментов и теплых вещей. О том, каков быт мирного населения, будет ли в регионе уголь, должна ли быть Новороссия единой, за что она, собственно, воюет и какую идеологию предлагает, Олег Спивак рассказал в интервью корреспонденту Накануне.RU.

Вопрос: Расскажите, какова сейчас гуманитарная ситуация в ЛНР? Где обстановка тяжелее всего? Чего не хватает?

Олег Спивак: Ситуация абсолютно катастрофическая. Люди голодают. Местные лидеры республики делают все возможное и невозможное для того, чтобы накормить людей, обогреть и дать крышу над головой тем, кто потерял жилье при фашистской, варварской бомбежке. Многие потеряли дома, квартиры. Организуются социальные столовые в разных районах Луганска. На базе предприятий общепита организовываются бесплатные обеды, чтобы люди могли поесть, чаю попить. Продукты берутся из гуманитарных конвоев. Люди могут покушать. Те, кто кормят этих людей, работают за паек, который дается им раз в пять суток. Ситуация такова.

Вопрос: Все обсуждают газовые перипетии с Киевом, поставки угля, но мало говорят о том, как будут жить в Донбассе и на Луганщине. Будут ли поставки газа от России, как вообще люди встретят зиму? Какая обстановка с отопительным сезоном?

Олег Спивак: Как я это вижу: мы будем обеспечены газом настолько, насколько нам он будет нужен. При этом мы получим его по доступным ценам, исходя из нашей военной ситуации. Газ будет в тех местах, где это возможно, если нет повреждений от бомбежек. В тех домах, дай Бог, будут газ и тепло. Опять же, нужны буржуйки, которые мы просим в своих обращениях к гражданам нашего братского народа России. Нуждаемся мы и в теплом белье, в термобелье, пледах, одеялах. Это что касается тепла. Угля у нас полно, мы его себе «накопаем». Министерство обороны выделит транспорт, бойцов, которые будут доставлять этот уголь мирному населению и выгружать его. Абсолютно бесплатно. Я лично в этом не сомневаюсь. То безумие, которое произошло, нас, обычных людей, в корне поменяло. Люди стали гораздо дружнее, сплоченнее.

Вот пример. Проведение совместных ужинов. В девятиэтажном доме осталось в одном подъезде пять квартир жилых, тех, в которых есть люди, в другом — семь. У меня вот трехэтажный дом. В нем оставалось две квартиры в подъезде. В них — по женщине. Одна — постарше, другая моложе. Вот такая вот ситуация. Безусловно, таким людям армия Новороссии будет помогать. Ведь как веками было? У нас солдат приходил на помощь мирному жителю, будь то наводнение, стихийное бедствие или ещё что-то. Мы придерживаемся такой же морали.

Вопрос: Как протекает жизнь мирного населения ЛНР — говорят, что некоторые беженцы возвращаются обратно в народные республики? Вообще, перемирие как таковое соблюдается?

Олег Спивак: Расскажу распорядок дня мирного человека. Мы в составе подразделения выезжаем в 6.15. Едем по своему маршруту. Есть места, где разорвался трубопровод. Люди там сами окопали все как-то, сложили, чтобы вода собиралась. Различными бутылями собирают. Кто в руках несет, кто на велосипеде, кто на тележке. С утра очередь за водой. Притом, прошу заметить, за технической водой, не питьевой. Водой, которая не хлорируется, не обрабатывается. Вода давно уже не обрабатывалась. Элементарно нечем. Затем эту воду надо доставить домой. Расстояние может быть любым — три километра, четыре. Кому-то повезло, надо преодолеть километр. Кому как повезло. Затем человеку надо купить хлеб. Пальцев одной руки хватит, чтобы пересчитать магазины. И то они до 14 часов работают, до 15 максимум.

Потом уже стали торговать с машины. Подъезжает машина к назначенному месту и прямо с машины торгуют хлебом. Выстраивается безумная очередь. Затем человеку надо найти покушать. Думаю, до обеда люди занимаются этим.

Кроме того, в перерывах надо увернуться от фашистской мины, потому как диверсионные группы работают по городу. Надо увернуться от гаубичного снаряда или крупнокалиберного орудия. Все под артиллерийским и минометным огнем. Вдобавок ко всему еще авианалеты регулярные. Вот так до обеда живут мирные люди.

Хорошо, если у кого-то газ был точечно в городе. В принципе, у кого электроплиты, газа не было. Я отдал свой мангал, когда закрывал свое предприятие, своим работникам. Сказал, что они могут приходить еду готовить. Они ещё смеялись сначала, когда начались только обстрелы эти массовые, отключение света. А так люди выставляли кирпичи, собирались и готовили общий ужин. Вместе кушали. Меня кормили, когда изредка приезжаешь домой. У нас беседка есть. Там, где мой конкретно дом, только один раз попадал совсем рядом снаряд. В соседний дом попала мина, тушили всем миром. А так Бог миловал. Вот так вот люди и выжили. Приглашали потом друг друга на ужин, скидывались. Даже те, кто никогда не здоровался раньше, стали одной дружной семьей. Сидели допоздна, обсуждали новости с фронта.

Вопрос: Что изменилось с уходом Болотова? Поменялась ли команда, управление, взаимодействие с ДНР?

Олег Спивак: Могу сказать, что те люди, которые пришли, кто возглавил силовой блок — министр внутренних дел, министр обороны — люди, взвалившие на себя эту ношу, они очень достойные личности. Настоящие фронтовики, которые с первых дней выполняют работу на самом высшем уровне, начиная от простых солдат, дошли до таких должностей. Очень заслуженные люди. А по поводу команды Болотова — комментировать даже не хочется это все.

Вопрос: Кстати, к чему все-таки склоняются в республиках — к единой Новороссии или отдельным республикам?

Олег Спивак: Вы знаете, вопрос, в принципе, очень сложный. Я считаю, что [нужны] отдельные республики сейчас, на данном этапе, но вопрос этот и не ко мне. Ситуативно, как я чувствую, как испокон веков было, вернемся к старой доброй украинской пословице в нормальном понимании всего украинского. Вот даже фильм возьмите «В бой идут одни старики». Там герой говорит: «Чем пахнет?». Украиной пахнет, землей, Родиной моей.

Я лично считаю, что это должно быть одно объединение, мы должны быть абсолютно едины в этом направлении. Если наши лидеры считают, что на данном этапе целесообразней вести такую политику, как ДНР и ЛНР, то доверимся полковым командирам. Посмотрим, что из этого получится. В принципе, это пока не настолько принципиально важно.

Я считаю, Новороссия — одно государство в любом случае, это неизбежно. Будут там очень многие: и Харьков, и Одесса, и Запорожье, и Херсон, и Днепропетровск, думаю. Но, опять же, ситуативно: если на данном этапе целесообразнее так, то пусть будет так. А народу важна сама идея. Идея о том, что есть такое государство. Что мы сами вправе выбирать свое будущее, свой путь. А путь у нас один: безусловно, в братских, в очень близких братских отношениях с Россией-матушкой. Отношения наши будут такими, в которые никто и никогда больше не сможет вбить клин. Только так.

Вопрос: Вы отмечали на пресс-конференции в Челябинске: «Мы не осуждаем Харьков, Мариуполь, но нам печально, что люди после таких событий молчат». Как Вы считаете, там протест окончательно потух?

Олег Спивак: Нет, ни в коем случае. Нигде ничего не закончилось. Дай Бог, будем живы, здоровы, через какое — то время вы опять позвоните и этот разговор запомните: нигде ничего не закончилось.

Понимаете, вопрос здесь о чем? Людей там поставили на колени. Нормальных, обычных людей, русских людей. С нормальным восприятием жизни. Да и украинцев тоже. Тех, кто считает себя украинцами. Нормальных украинцев. Людей поставили в одну позу: на колени. Их загнали, запугали, затерроризировали. В итоге у них сейчас поза «на коленях». Эта поза, вы можете попробовать, сама по себе очень не удобная. На коленях долго стоять невозможно. Как я считаю, на коленях можно стоять только в двух случаях: в Храме перед иконами или перед любимой женщиной, предлагая ей руку и сердце или благодаря ее за сына или дочь. Стоять на коленях людям неудобно. Рано или поздно народ начнет с колен подниматься.

У них была уникальнейшая возможность не становиться на колени, а вместе с нами выпрямиться в полный рост. Заявить о себе, своем мнении. Особенно после событий в Одессе. Кто такие одесситы? Они по катакомбам сколько пролазили, фашисты их газом не могли толком выкурить. Партизанское движение, да и вообще, о чем мы говорим? Харьков, если мне не изменяет память, в 1942 был оккупирован фашистами. Какая диверсионная партизанская работа велась в Харькове!

Они-то думают, что они нагнали сейчас псевдо-БТР своих, новых броневых машин, и думают, что этим смогут подавить и поставить на колени, прошу заметить, большинство людей? Нет, этого не получится.

Уже заявили о себе харьковские партизаны. Они, конечно, не могут о себе завить так, как у нас, в городе-герое Луганске заявили о себе, в силу своих объективных причин. Потому что развита карательная фашистская служба под названием СБУ, в которой сидят одни фашиствующие американцы, продажные силовики, которые, находясь в этой карательной спецслужбе, запугали, загнали народ, активистов арестовали, семьи. Пытали людей.

Но чем больше ты человека наклоняешь, тем сильнее пружина выстрелит. И они еще узнают все партизанское движение. У них был уникальный случай, и у одесситов, и у харьковчан, и у здравого Юго-Востока. Но все испугались. Испугались дикого террора, варварского фашистского террора, который устроили 2 мая в Одессе, 9 мая — в Мариуполе.

Затем были выборы у нас, референдум. В Луганской области еще. Народ Луганщины самоопределялся, куда им двигаться, в каком направлении. Каждый высказывал свое мнение не под дулом автомата, не под давлением. Абсолютно кто чего хотел, пожалуйста. Прошу заметить, 90 с лишним процентов луганского населения высказалось за то, что мы сейчас добываем таким вот потом и кровью. Понимаете, мирно высказалось. Абсолютно мирно, цивилизованно, как положено. На референдум приходили семьями, реально очереди выстраивались. Вот такая ситуация.

После того террора, который устроили в Новоайдаре эти негодяйские карательные батальоны, которые финансируются этими негодяями олигархами, и открыли пальбу по безоружным людям, безоружным выдвинулись казаки на помощь. И в итоге казаки попали в ловушку, засаду — и как издевались над казаками. Как священника православного запытали. Естественно, вся эта картинка и шумиха сыграла свою роль.

Что ж, если не нашли люди в себе силы, характер выйти из своих квартир, бросить свои насущные, житейские дела, теперь получают то, что заслужили. Теперь им будет гораздо сложнее. Но, единственное, им теперь будет и гораздо проще, потому как они смогут получить помощь от нас, от армии Новороссии. Если они об этом попросят. Если мы увидим, что людям реально нужна будет помощь, мы, как и задавались целью, придем на помощь, достигнем цели.

Вопрос: Действительно ли был план осеннего похода на Киев? И насколько это вероятно?

Олег Спивак: А почему «был»? Что значит «был»? Почему осенний поход? Поход на Киев декларировался с первых дней нашего восстания. Тогда, когда нас не услышали, когда нас не захотели слушать, не захотели нам идти навстречу. Когда к нам пришли с оружием, начали громить наши дома в Донбассе, уничтожать наше мирное население. Была насаждаемая пропаганда украинизации, «великого украинца».

Уникальный шанс у нас — доделать то, что наши деды не закончили: добить фашизм. Держись Америка и Европа — русские идут! Не будите русского медведя в нормальном смысле этой фразы. Они-то постоянно будят. Нападками своими, прививанием своих ценностей. Посмотрите, что они для России устроили. Санкции какие-то, еще что-то. Ну это нормально в цивилизованном мире? Нормально в цивилизованном мире пропагандировать, финансировать, подогревать фашизм?

Уж кому как не им помнить историю. Немцам, французам, итальянцам. Вы посмотрите, как Чехия реагирует на все эти события. У чехов память хорошая. Поляки, которые всю жизнь воду мутят, посмотрите, какую позицию заняли? Кто такие поляки? Да никто, по сути дела. Европа должна быть всю жизнь благодарна тому, что сотворил СССР. Вот тебе благодарность. Так что мы — творцы истории. Что поделаешь, если нам выпала эта великая миссия — побороть фашизм?

И что значит Киев? На Киеве никто не остановится, пойдем дальше. Безусловно, на что мы рассчитывали в самом начале? Что истинные офицеры придут к нам, повернут свою тяжелую технику и человеческие ресурсы к нам. Что дружно пойдем свергать хунту. По сути дела, они тоже стали заложниками ситуации. Бог им судья.

Вопрос: Понятно, что большая часть воющих за Новороссию — это жители Донбасса и Луганщины, а сколько в ополчении ЛНР воюет из других регионов бывшей Украины, можете рассказать?

Олег Спивак: Вы знаете, достаточно. Когда поставили на колени Одессу, пришли из нее ополченцы. Из Харькова, Киева, Днепропетровска людей встречал. Это я беру крупные города, которые на слуху были. Из Херсона люди были. Из Мариуполя, естественно.

Вопрос: А сколько воюет народу из России?

Олег Спивак: Данных про русских нет. Но могу сказать, что очень прилично. Добровольцы, помогающие нам в борьбе с фашизмом.

Вопрос: Скажите, как продвигается история с единым военным командованием? Сообщалось, что в течение нескольких недель наконец будет собран Военный совет. Для чего это нужно?

Олег Спивак: Безусловно, должен быть единый центр. Как положено в армии. Полностью реформирована армейская структура по образцу, скажем, далеко ходить не надо. Возьмем за начинание, если хотите, Советский Союз, ничего нового выдумывать не надо. Безусловно, должно быть единое командование, единый центр, которому должны подчиняться. Это должен быть очень авторитетный человек как со стороны армии, так и со стороны мирного населения. Тот человек, которому люди доверяют, за которым пойдут. Без этого никуда.

Вопрос: Попадают ли в ополчение агенты Киева?

Олег Спивак: В любые времена, конечно, пытаются вражеские силы внедрить своих разведчиков, агентов. Безусловно, на любой войне и в любое мирное время шпионы присутствуют. К примеру, в нашей так называемой СБУ вообще сплошные агенты, шпионы, предатели. И они пытаются, конечно, внедрять в нашу армию таких вот личностей. Но у нас тоже контрразведка не лаптем щи хлебает. С нашей стороны проводится профилактика, у нас тоже люди, прошедшие определенную школу, советскую школу. А что может быть лучше советской нашей школы, в которой действительно патриоты своей Родины, своей земли? В этом направлении со стороны ополчения ведется, безусловно, своя работа. Работа ведется, как говорится, по всем фронтам.

Вопрос: Какая обстановка на военных рубежах? Замечаете ли вы пресловутый «слив Кремля»?

Олег Спивак: Я вам так скажу: мнение «Кремль сливает Новороссию» может иметь только безумец. Либо тот, кому интересно так говорить. Или же человек, который не до конца понимает вообще направление всего происходящего. По большому счету, это фаза Третьей мировой войны. Вот Новороссия — форпост перед Россией-матушкой. Только больной или безумец может говорить о том, что Кремль сливает Новороссию. Возможно, какие-то силы, которые находятся в Кремле, спят и видят такой расклад. Американский расклад. Но только не здравые силы. Вы послушайте президента, нашего горячо любимого Владимира Владимировича. Он какие дает посылы? Если отдельные ваши структуры не до конца понимают, чего он хочет, так это их проблемы. В итоге они ответят за это, понимаете?

Ведь это очевидно — Новороссия — порог России. Как хотите понимайте. Нам выпала огромная честь принять на себя этот удар.

Вопрос: Можете ли коротко выразить идеологию — за что стоят ополченцы Новороссии? Что это — «победить фашизм», форпост, социальная справедливость, Русский мир?

Олег Спивак: Так вот сразу и не сформулируешь… С чего все начиналось? Народ за что восставал? Когда забирают последнее, когда не слышат, не хотят слушать. Когда тебе говорят, что надо сбросить атомную бомбу…

Первое. У тебя забирают язык. У тебя забирают историю, меняют ее. У тебя забирают культуру, навязывают свои ценности. Затем — предательство большого капитала. Который полностью лег и подставил одно место под фашиствующую Америку и Запад. Из этого всего следует то, что мы сейчас получили.

А дальше — как снежный ком. Люди вставали защитить свою землю, свои семьи, отстоять свои ценности, память, свою историю. А те, кто не согласен, оказались на той стороне. И, как ни печально, там стимулировали деньгами, промывкой мозгов, наркотиками. Да чем угодно — шантажом, запугиванием.

Сама цель ополчения — построить, в принципе, комфортное государство. Мы люди вменяемые и понимаем, что для России созданы такие условия, при которых сейчас и сегодня она не может нас признать. Значит, мы будем бороться, стоять до того момента, пока нас не признают. Мы стоим, прежде всего, за Россией. За Россию стоим. Это абсолютно единое мнение. Стоим за себя, за свое право называться русскими, говорить на русском языке. За право почитать своих предков так, как это положено по истории, а не по тому, что навязывали нам и нашим детям в школах до марта. Мы отстаиваем ценности, которые нам пытаются подменить.

Мы стоим за воссоединение русских земель. Оно неизбежно. Есть такая хорошая сербская поговорка: «На небе — Бог, на земле — Россия». Этому быть. Безусловно, за нашу религию, за нашу Русскую православную церковь. За Московский патриархат.

Посмотрите, чего там заплели-то, начиная с этого безумного шабаша, Майдана. И униатов подтянули, и католиков, и все на свете. Всю нечисть собрали. А что вы хотите? В правительстве у них один — саентолог, другой — баптист, третий, извините, «петух». Просто «петух». Непонятно, как такому человеку вообще может подчиняться нормальный офицер. По началу восстания задавал вопрос: «Ты кому вообще присягал?». Ты же народу присягал. И как вообще можешь ты, считающий себя нормальным офицером, выполнять приказы этого «петуха»? Или того негодяя, тоже «петуха», который, имея отношение к карательному батальону, сейчас рвется во власть?

Одним словом нашу идею не обозначить. Это набор того, за что мы вставали и за что мы стоим, к чему мы идем. Против негодяев олигархов, которые 23 года грабили страну. 23 года, вдумайтесь в этот срок! Столько лет дербанили самым жестким, извращенным образом государство. Это какое достояние досталось. Палец о палец не ударит, ничего ни построить, ничего ни создать кроме стадиона в Донецке, который благополучно был построен непонятным образом на трудовые, людские деньги, которые достались от СССР. Вот к чему мы пришли.

Какая была страна, что они ее 23 года грабили и пользовались всеми ресурсами, которые принадлежали народу, которую отстраивали наши деды, бабушки? Мало того, что грабили, так еще у этих клоунов был уникальный шанс в 1991 году создать то, к чему все эти националисты стремились — независимую, великую Украину. И что создали? К чему пришли? Даже тот, за которого весь Донбасс неподдельно вставал, кто мог стать национальным лидером, кто, возможно, мог объединить центральную Украину, а там бы и западная подтянулась, чем он помнится? Предательством, откровенным предательством своего народа, народа Донбасса, поверившего ему. Даже в партию кто входил? Сборище олигархов, которые грабили страну.

Мало того, что воры, так ещё и предатели. Мы с этим категорически не согласны. И мы такого будущего для своих детей не хотим. Для нас-то ясно, что мы хотим построить будущее своих детей. Чтобы дети помнили не только нас, но и 1941-45 годы, помнили Бородино, царя-батюшку, историю земли русской.

А воссоединение земли русской неизбежно. Как бы кто не был против, какие бы палки в колеса ни вставляли, какие бы санкции ни придумывали, как бы олигархат этому ни противился.

Вот вам дал наш лидер посыл — не храните деньги в заграничных банках. Кто его услышал? Получайте санкции теперь. Деньги ведь должны работать на благо Родины. Вам дали амнистию, закрыли глаза на то, как вы эти деньги заработали. Пожалуйста, развивайте страну, поднимайте экономику, промышленность, сельское хозяйство, улучшайте социальные стандарты. Нет, у них яхты. Вы можете представить, чтобы чадо при старой номенклатуре училось за рубежом? Родина вам дала блага, работайте. Слушайте и вникайте в слова своего президента.

Вот и нам в Новороссии нужен такой лидер, который смог бы объединить всех. И Харьков, и Одессу, и Херсон, и Николаев, и Днепр. Пока этого лидера нет, но надеюсь, будет. В принципе, он был, но по каким-то причинам его вывели из игры. Ждем возвращения его в большую игру.